ร่วมเสนอความคิดเห็น

หัวข้อกระทู้ : " รับซื้อของโจร " ไม่อยากจบเจอปัญหานี้มี วิธีป้องกันไหมครับ

(D)
" รับซื้อของโจร " ไม่อยากจบเจอปัญหานี้มี วิธีป้องกันไหมครับ รบกวนผู้รู้ช่วยแนะนำทีครับ (ตามกฏหมายครับ ) ขอบคุณครับ

โดยคุณ loeiisan (2.1K)  [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 11:24 น.]



โดยคุณ โพธิ์ทอง (7.8K)  [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 11:27 น.] #453619 (1/20)
ท่านซื้ออะไรค่ะ.............

โดยคุณ loeiisan (2.1K)  [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 11:30 น.] #453625 (2/20)
ซื้อพระครับ...เห็นเค้าว่าต้องระวังเวลาเช่าพระต้องดูดีๆ ระวังซื้อของโจร ผมเองจะรู้ได้ยังไงว่าเขาขโมยพระมาหรือเปล่า หรือเป็นของเขาเอง เห็นพระแล้วราคาถูกน่าสนใจครับ แต่ไม่กล้าเช่าไว้ พอมีวิธีป้องกันไหมครับ ขอบคุณครับ

โดยคุณ เปิดกรุ (529)(1)   [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 11:32 น.] #453627 (3/20)
https://www.g-pra.com/webboard/show.php?Category=general_talktalk&No=108123
..................เอานี่ไปครับ.................

โดยคุณ โพธิ์ทอง (7.8K)  [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 11:34 น.] #453628 (4/20)
ท่านอย่าไปกลัว......
ท่านซื้อพระเวลาอะไร.........
ท่านซื้อที่ตรงใหน...........(สถานที่)

โดยคุณ เปิดกรุ (529)(1)   [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 11:37 น.] #453629 (5/20)
http://namchiang.com/smf/index.php?topic=104.0

ขออภัยด้านบน ลากลิ๊งมาผิดครับ

โดยคุณ โพธิ์ทอง (7.8K)  [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 11:47 น.] #453641 (6/20)
ดิฉันไม่ได้จบกฏหมายแต่มีประสบการณ์คะ
ถ้าท่านเปิดร้านพระ ชมรมพระ สมาคมพระ ศูนย์พระ ตลาดนัดพระ หรืออะไรก็ตามที่เป็นแหล่งธุรกิจพระ
เวลาท่านซื้อพระ...ถ้าท่านซื้อในที่เปิดเผย เช่น ถนนสาธารณะ ตลาดพระที่มีคนอยู่เยอะ ท่านไม่โดนรับซื้อของโจรคะ
เวลาที่ศาลตัดสิน ศาลจะดูที่เจตนาเราคะ ............

โดยคุณ โพธิ์ทอง (7.8K)  [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 11:54 น.] #453647 (7/20)
สมมุติว่า ท่านเปิดร้านพระอยู่ มีใครก็ไม่รู้ นำพระมาขาย
เราควรซื้อที่ถนนหน้าบ้านเราคะ.......เพราะเป็นที่เปิดเผย.........
ศาลจะมองว่าเราทำธุระกิจพระ และซื้อพระในเจตนาที่ดี ไม่ติดคุกนะค่ะ
**********************************************
แต่ถ้ามีคนนำพระมาขาย ท่านดึงไปที่หลังร้าน ข้อนี้คือเจตนาไม่ดี (ติดคุกชัวร์)
ถ้าเจอในกรณีนี้ ก็หลุดได้ (ข้อมูลนี้เมล์ดีกว่าคะ)

โดยคุณ BCC-106 (434)  [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 12:11 น.] #453658 (8/20)
ความคิดเห็นของผม เคยได้ยินมาจากผู้รู้กฎหมายครับ

1) ถ้าเป็นร้าน ซื้อ-ขาย ก็ทำตามคำแนะนำข้างต้นครับ

2) ถ้าเป็นบุคคลธรรมดาอย่างเราๆ พระแพง และผู้ขายไม่รู้จักสนิทสนม หรือน่าสงสัยจะถูกขะโมยมา และผู้ขายไม่ยอมให้สำเนาบัตรประชาชน ก็ให้นำพระนั้นไปแจ้งความ บันทึกประจำวัน ที่ สน.ตร. เพื่อหาเจ้าของ ตำรวจเขาจะปิดประกาศตามหาเจ้าของ เกิน 30 (ไม่แน่ใจ) วัน
ไม่มีใครมาขอรับคืน พระนั้นจะเป็นของเราโดยไม่ต้องกลัวข้อหารับของโจรครับ เหมือนกับว่าเราเก็บของได้ ไม่มีเจ้าของก็ทำแบบเดียวกัน ฉะนี้เอย ผิดถูก ไม่รับรองได้ยินมาเช่นนี้

ตนับผม

โดยคุณ yong2029 (733)  [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 12:12 น.] #453660 (9/20)


(D)
ข้อมูแจ่มฯ ดีครับป้องกันและแก้ไข

โดยคุณ siaew (2.1K)  [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 12:47 น.] #453702 (10/20)
ฎีกาตัดสินเกี่ยวกับปัญหาข้อกฎหมาย



คำพิพากษาศาลฎีกาที่ 1610/2539
พนักงานอัยการจังหวัดเพชรบูรณ์
โจทก์

ขอสงวนนาม
จำเลย





ป.อ. มาตรา 56, 75, 335, 357

ป.วิ.อ. มาตรา 192 วรรคสาม



โจทก์ฟ้องขอให้ลงโทษจำเลยฐานลักทรัพย์หรือรับของโจรศาลชั้นต้นพิพากษาลงโทษฐานใช้ให้ผู้อื่นกระทำความผิดฐานลักทรัพย์ยกฟ้องฐานรับของโจรจำเลยอุทธรณ์ศาลอุทธรณ์พิพากษากลับให้ยกฟ้องโจทก์ฎีกาขอให้ลงโทษตามคำพิพากษาศาลชั้นต้นเมื่อศาลฎีกาฟังข้อเท็จจริงว่าจำเลยมิได้เป็นผู้ใช้ให้นาย ว. กระทำความผิดฐานลักทรัพย์แต่การกระทำของจำเลยเป็นความผิดฐานรับของโจรศาลฎีกามีอำนาจลงโทษจำเลยในความผิดฐานรับของโจรได้ตามประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญามาตรา192วรรคสาม(วินิจฉัยโดยที่ประชุมใหญ่)



________________________________





โจทก์ ฟ้อง ขอให้ ลงโทษ จำเลย ตาม ประมวลกฎหมายอาญามาตรา 83, 335, 357 ให้ จำเลย คืน หรือ ใช้ ราคา ทรัพย์ ที่ ยัง ไม่ได้คืน เป็น เงิน 59,700 บาท แก่ ผู้เสียหาย

จำเลย ให้การ ปฏิเสธ

ศาลชั้นต้น พิพากษา ว่า จำเลย มี ความผิด ฐาน ใช้ ให้ ผู้อื่นกระทำผิด ฐาน ลักทรัพย์ ตาม ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 335(1)(8)ประกอบ มาตรา 84 จำเลย อายุ ไม่เกิน 17 ปี ลด มาตรา ส่วน โทษให้ กึ่งหนึ่ง ตาม ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 75 คง จำคุก 1 ปี 6 เดือนปรับ 3,000 บาท เนื่องจาก จำเลย ยัง เป็น นักเรียน เห็นสมควร ให้ จำเลยมี โอกาส ได้ เล่าเรียน และ กลับ ตน เป็น คนดี โทษ จำคุก ให้ รอการลงโทษไว้ 2 ปี ให้ รายงาน ตัว ต่อ พนักงานคุมประพฤติ ทุก 3 เดือน ต่อ 1 ครั้งหาก ไม่ชำระ ค่าปรับ ให้ กักขัง แทน ให้ จำเลย คืน หรือ ใช้ ราคา พระเครื่องเลี่ยม ทองคำ เป็น เงิน 38,700 บาท แก่ ผู้เสียหาย คำขอ นอกจาก นี้ให้ยก ยกฟ้อง ฐาน รับของโจร

จำเลย อุทธรณ์

ศาลอุทธรณ์ ภาค 2 พิพากษากลับ ให้ยก ฟ้อง

โจทก์ ฎีกา

ศาลฎีกา วินิจฉัย ว่า พยานหลักฐาน โจทก์ ที่ สืบ มา ฟัง ไม่ได้ ว่าจำเลย เป็น ผู้ใช้ ให้ นาย วีรวัฒน์ กระทำผิด ฐาน ลักทรัพย์ ของ ผู้เสียหาย แต่ จำเลย ได้ ช่วย จำหน่าย พระเครื่อง เลี่ยม ทองคำ โดย รู้ อยู่ ว่า เป็นทรัพย์ ซึ่ง ได้ มาจาก การกระทำ ความผิด การกระทำ ของ จำเลย จึง เป็นความผิด ฐาน รับของโจร มี ปัญหา ที่ ต้อง วินิจฉัย ประการ สุดท้าย ว่า ศาลฎีกาจะ พิพากษา ลงโทษ จำเลย ฐาน รับของโจร ได้ หรือไม่ ปัญหา ดังกล่าว ศาลฎีกาโดย มติ ที่ ประชุมใหญ่ เห็นว่า แม้ ข้อเท็จจริง ที่ ปรากฏ ใน การ พิจารณา จะต่างกัน ระหว่าง การกระทำ ความผิด ฐาน ลักทรัพย์ และ รับของโจรก็ ไม่ ถือว่า ต่างกัน ใน ข้อ สาระสำคัญ และ จำเลย ก็ มิได้ หลงต่อสู้ทั้ง ข้อเท็จจริง ดังกล่าว ศาลล่าง ทั้ง สอง ก็ ได้ ยกขึ้น ว่ากล่าว กันมา แล้ว เพียงแต่ ปรับ บท ฐาน ความผิด ต่างกัน เท่านั้น ศาลฎีกา มีอำนาจลงโทษ จำเลย ใน ความผิด ฐาน รับของโจร ตาม ข้อเท็จจริง ที่ ได้ความ ได้ ตามประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา มาตรา 192 วรรคสาม ไม่ ถือว่าพิพากษา เกินคำขอ ที่ ศาลอุทธรณ์ ภาค 2 พิพากษายก ฟ้อง นั้น ศาลฎีกาไม่เห็น พ้อง ด้วย

พิพากษากลับ ว่า จำเลย มี ความผิด ฐาน รับของโจร ตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 357 วรรคหนึ่ง จำเลย อายุ ไม่เกิน17 ปี ลด มาตรา ส่วน โทษ ให้ กึ่งหนึ่ง ตาม ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 75ให้ จำคุก 9 เดือน คำเบิกความ ของ จำเลย เป็น ประโยชน์ แก่ การ พิจารณาอยู่ บ้าง มีเหตุ บรรเทา โทษ ตาม ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 78ลดโทษ ให้ อีก หนึ่ง ใน สาม คง จำคุก 6 เดือน จำเลย เป็น นักเรียนและ ไม่ปรากฏ ว่า เคย ได้รับ โทษ จำคุก มา ก่อน อีก ทั้ง จำเลย ไม่ได้ประโยชน์ จาก การกระทำ ความผิด เห็นสมควร ให้ โอกาส จำเลย ได้ กลับประพฤติ ตน เป็น คนดี ต่อไป จึง ให้ รอการลงโทษ จำคุก ให้ แก่ จำเลย ไว้ มี กำหนด2 ปี ตาม ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 56 ข้อหา และ คำขอ อื่น นอกจาก นี้ ให้ยก



สรุปว่าดูที่เจตนานะคะ คดีนี้ศาลพิพากษาไปสามทางแต่สุดท้ายศาลฎีกาเห็นว่า "จำเลย ได้ ช่วย จำหน่าย พระเครื่อง เลี่ยม ทองคำ โดย รู้ อยู่ ว่า เป็นทรัพย์ ซึ่ง ได้ มาจาก การกระทำ ความผิด การกระทำ ของ จำเลย จึง เป็นความผิด ฐาน รับของโจร" ถ้าคุณเป็นผู้รับซื้อก็ต้องต่อสู้คดีให้ได้ว่าคุณไม่มีเจตนา แต่คงเสียเวลามากและปวดหัวเป็นคดีความ ทางแก้ก็คือหลีกเลี่ยงเป็นดีที่สุดค่ะ (อันนี้ออกตัวว่าไม่ได้เรียนจบกฎหมาย แต่ไปถามแฟนมาให้ค่ะ)

โดยคุณ อาจารย์คง (526)  [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 13:30 น.] #453727 (11/20)
http://www.uamulet.com/amuletlaw.aspx
อ่านหน่อยก็ดีครับ

โดยคุณ loeiisan (2.1K)  [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 14:02 น.] #453751 (12/20)
ขอขอบคุณ
คุณโพธิ์ทอง
คุณ เปิดกรุ
คุณBCC-106
คุณ siaew
คุณอาจารย์คง
ที่ให้คำแนะนำดีๆ ขอบคุณมากครับ

โดยคุณ loeiisan (2.1K)  [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 14:11 น.] #453759 (13/20)
ที่ถามไม่ได้มีปัญหาเกี่ยวกับการรับซื้อของโจรครับ เดี๊ยวเพื่อสามชิกเข้าใจผิด( สอบถามกันใหญ่ ) เพียงเพื่ออยากทราบวิธีป้องกันจะได้ไม่เดือดร้อนภายหลังครับ ส่วนใหญ่ผมจะประมูลในเว็บฯเป็นหลักอยู่แล้วครับ มีบ้างที่คนในพื้นที่จะเอาพระมาให้ดูให้ บ้างก็มาเสนอขายบ้าง เห็นหลายองค์ราคาพอฟัง(ถูกมากครับ) ก็ไม่กล้าเช่ากลัวปัญหานี่หล่ะครับ ถ้ามีวิธีป้องกันจะได้เช่าหาด้วยความสบายใจครับ

โดยคุณ a-pro (3.7K)  [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 14:34 น.] #453789 (14/20)
ทำเหมือนร้านทอง ร้านรับซื้อขอเก่าครับท่าน ช่วยได้มาก จดทะเบียนรับซื้อของเก่ากับ ทาง อบจ. ครับ ค่าธรรมเนียมประมาณปีละ 4 - 5000 บาท ครับ ลองสอบถามร้านทองดูครับ ซื้อของโขมยมา มีความผิดไม่มากถ้าจดทะเบียนถูกต้องครับ คืนของเสียค่าปรับนิดหน่อยครับ กลัวแต่ตำรวจมันมาเล่นเกมปันราคาเอาเงินเราครับ จดทะเบียนค้าของเก่า ดีที่สุดครับ

โดยคุณ rahu888 (454)  [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 16:59 น.] #453938 (15/20)
ความเห็นของคุณโพธิ์ทองถูกต้องครับ
ศาลดูเจตนาเป็นหลัก เราหลีกเลี่ยงไม่ได้กรณีซื้อขายอาชีพ
ทำอย่างคุณโพธิ์ทองว่า ก็โอเค
แต่ผมเคยมีความเห็นแล้วคุยกับนักกฎหมายต่างๆแต่คงเป็นไปได้ยาก
คือกรณีที่เผป็นร้านรับซื้อของเก่า หรือประเภทที่ขึ้นทะเบียน
พวกนี้เขาจะขอสำเนาบัตรอะไรต่างๆไว้ เพื่อเจอปัญหา
แต่พระเครื่องผมเคยคุยกันเล่นๆแล้วมีไอเดียว่า
ถ้ามีการขึ้นทะเบียนเหมือนสินค้าประเภทอื่นโดยให้ขึ้นทะเบียน
กับสมาคมฯ(อาจเป็นสมาคมพระเครื่องแห่งประเทสไทยคล้ายๆสมาคมกีฬาที่ตั้งขึ้น)
คือให้เป็นเอกภาพ แล้วผู้ที่จะเปิดร้านขายโดยถูกต้องต้องขึ้นทะเบียน
กับสมาคม อาจเสียค่าใบอนุญาปีละ100 ทำนองนี้ ก็จะได้ใบอนุญาต
ส่วนผู้ที่ไม่ขึ้นทะเบียนก็เป็นร้านเถื่อน มีความผิดว่ากันไป
อย่างนี้ก็จะมีการติดตามกันง่ายดายเหมือนกับปืนที่มีทะเบียน หรือรถ จุดประสงค์ที่ต้องมีก็เพราะง่ายในการติดตามเสาะหา แต่คงยากมากเพราะต้องมีกฎหมายรองรับ
อันนี้คิดเล่นๆนะครับ แต่ข้อเสียก็มีเพราะก็เปิดช่องทางให้ พนง จนท รีดไถในกรณี
คนที่แอบขายหรือไม่จดทะเบียน เพราะทุกที่ในโลกถ้ามีอะไรถูกกฎหมายก็จะมีพวกเถื่อนควบคู่กัน เช่นบุหรี่ กฎหมายเหมือนดาบสองคม ขึ้นอยู่กับผู้ใช้ครับ
อันนี้ผมคิดเล่นๆนะเห็นแย้งกันได้ ไม่โกรธ5555

โดยคุณ ฟล้คหมูสนาม (1.1K)  [อ. 16 ธ.ค. 2551 - 22:36 น.] #454349 (16/20)
ความผิดที่จะเป็น
ความผิดฐานรับของโจรใด้
ต้องใด้ความว่า
เรารู้ว่าเขาขโมยของสิ่งนั้นมา ครับ
ถ้าเราไม่รู้ว่าเขาขโมยมา เราก็ไม่ผิด เพราะ กฎหมายถือหลัก สุจริต
เช่น เขาเอาพระมาขายให้เรา เราไม่รู้ว่าเป็นพระขโมยมา อันนี้ไม่ผิดครับ
แต่ ถ้าเราเห็นพระแล้ว รู้ว่าพระองค์นี้ถูกขโมยมา ผิดเต็มๆครับ
ปล.ส่วนเรื่อง จดทะเบียนรับซื้อของเก่า ไม่ใด้ช่วยอะไรนะครับ ถ้างั้น เขาก็จดกันกันติดคุก แล้วไปรับซื้อของโจร
ศาลท่าน ไม่ฟังหรอกครับ ยิ่งจะโดนหนัก ศาลท่านจะว่า
ว่า คุณมีอาชีพทางนี้ คุณยิ่งต้องใช้ ความระมัดระวังยิ่งกว่าวิญญูชน (คนทั่วไป)
ในการทำนิติกรรม (ซื้อขายพระ) ครับ
สรุป ซื้อไปเถอะ ถ้ามีเงิน...
:lol
http://www.panjunplace.com/ ...นิดนึ่ง

โดยคุณ rahu888 (454)  [พ. 17 ธ.ค. 2551 - 00:50 น.] #454482 (17/20)
คุณฟลุคหมูสนามเข้าใจประเด็นผิดแล้วครับ
ผมไม่ได้หมายความว่าทำแบบนั้นแล้วจะช่วยให้รอดคุก คุณอ่านดูดีๆสิครับ
ผมบอกว่าคุณโพธิ์ทองน่ะ ให้ความเห็นถูกต้องครับ
ศาลเขาดูเจตนาเป็นหลักครับ อันนี้ผมเข้าใจดีเพราะผมว่าความมาตั้งแต่อายุ24
ตอนนี้เข้า37แล้วครับ ไอ้เรื่องจดทะเบียนนั่นผมหมายถึงว่าน่าจะมีการทำแบบนั้นกัน
มั่งเป็นความคิดส่วนตัวไม่ใช่ การแก้เรื่องวื้อของโจร มันคนละประเด็น
แต่ผมดันเขียนรวมกันไป ส่วนที่คุณว่าไม่รู้ว่าของโจรไม่ผิดน่ะมันผิด เพราะไม่มีใครบอกว่า
รู้หรอกครับถึงจะรู้ ว่าขโมยมา ถ้าคุณถูกข้อหานี้แล้วคุณจะไปบอกว่าผมไม่รู้ว่าขโมยมา
มันไม่ได้ทำให้หลุดหรอกครับ ศาลจะดูเจตนาเป็นเรื่องๆไป เช่น
คุณซื้อพระมามีคนมาขายหน้าร้าน แล้วคุณวางขายเลยโดยเปิดเผยไม่ใช่เอาไปแอบไปเก็บ
อย่างนั้นถึงจะเรียกว่า ไม่มีเจตนาครับ แต่ถ้าคุณซื้อมาแม้คุณจะไม่รู้ว่าของถูกขโมยมาแต่คุณดันไปแสดงพฤติกรรมที่ไม่สุจริต เช่นไม่วางขายหน้าร้านแต่ไปแอบขาย(ตัวอย่างนะครับ)
กรณีเช่นนี้ศาลอาจมองว่าคุณผิดได้แม้ไม่รู้จริงๆก็ตาม เรื่องเจตนามันเป็นเรื่องที่อยู่ภายใน
ฉะนั้นศาลจะดูว่าเจตนาหรือไม่เป็นไปตามหลักที่ว่า "กรรมเป็นเครื่องชี้เจตนา" ไว้ว่างๆจะหาคำพิพากษาฎีกาที่เกี่ยวข้องมาโพสให้ดูครับ แต่ละเรื่องมันไม่เหมือนกันครับ

โดยคุณ ฟล้คหมูสนาม (1.1K)  [พ. 17 ธ.ค. 2551 - 07:28 น.] #454565 (18/20)
ความเห็นของ ท่าน โพธิ์ทอง และ ท่าน rahu888 และอีกหลายท่าน เขียนถูกต้องแล้วครับ
ส่วนความเห็นของผม
ถ้ากระทบความเห็นท่านใด
ผมต้องขออภัย ณ ที่นี้ ด้วย นะครับ...

โดยคุณ rahu888 (454)  [พ. 17 ธ.ค. 2551 - 07:33 น.] #454566 (19/20)
ไม่เป็นไรครับ
ความเห็นผิดถูก
เป็นเรื่องที่ยอมรับ
และเข้าใจกันได้
ผมเป็นคนเปิดเผยตรงไปตรงมา
คิดเช่นไรก็พูดเช่นนั้น
อาจดูไม่เข้าหูแต่จริงใจ

โดยคุณ ตุ๋ยบ้านดอน (512)  [พ. 17 ธ.ค. 2551 - 13:25 น.] #454958 (20/20)
เรื่องรับซื้อของโจรครับ ก็ต้องดูว่าซื้ออะไร จากใคร ราคาเท่าไหร่ ผู้รับซื้อมีอาชีพทางด้านนี้หรือไม่ ยกตัวอย่าง หากซื้อพระ ท่านมีอาชีพรับซื้อ มีคนนำมาขาย หากพระราคาแพงท่านซื้อในราคาถูกกว่าท้องตลาดมาก อย่างนี้ส่อเจตนาครับ มีความผิดได้ แม้ท่านจะมีอาชีพรับซื้อขายก็ตาม มันแล้วข้อเท็จจริงเป็นเรื่องๆไปครับ ปรึกษาได้ครับ ฟรีตลอดรายการครับ

!!!! กรุณา Login ก่อนจึงจะเสนอความคิดเห็นได้ !!!


Copyright ©G-PRA.COM
www5