ร่วมเสนอความคิดเห็น

หัวข้อกระทู้ : พระเพิ่งออกใหม่ ทางเวปยังไม่รับออกบัตร

(N) ผู้ตั้งประมูลเขาเขียนเอาไว้ว่า โปรดพิจารณาให้ดีจะได้ไม่เสียเวลา ถ้าผมเคาะ แล้วผมบอกว่า ส่งออกบัตรให้ด้วยครับ แล้วอย่างไรต่อครับ หรือทางที่ดีก็หลีกเลี่ยงกระทู้นี้ไปเลยครับ ผมว่าผิดกฏนะ หรือ อย่างไรครับ

โดยคุณ เดี่ยวไร่ส้ม (20.5K)  [พ. 02 เม.ย. 2557 - 23:57 น.]

---

โดยคุณ rungkrabi (6.9K)(1)   [พฤ. 03 เม.ย. 2557 - 01:12 น.] #3282508 (1/13)

โดยคุณ ไก่พุทธศิลป์ (515)  [พฤ. 03 เม.ย. 2557 - 01:57 น.] #3282516 (2/13)

พระเพิ่งออกใหม่สดๆ ผมก็ส่งออกบัตรได้ตลอดนะครับ เว็ปก็ออกให้ปกติครับ ไม่มีปัญหาใดๆ

โดยคุณ kwwee (2.7K)  [พฤ. 03 เม.ย. 2557 - 06:46 น.] #3282555 (3/13)

ถ้าเป็นพระใหม่ที่ทางเว็บยังไม่รับออกออกบัตรจริงๆ หรือสินค้าบางอย่างที่ทางเว็บไม่รับออกบัตร ก็ไม่สมควรที่จะขอให้ผู้ตั้งประมูลส่งไปออกบัตรครับ แต่ถ้าเราไม่มั่นใจในตัวผู้ตั้งประมูล เราก็ไม่ต้องไปเคาะครับ ผมเคยเห็นกรณีหนึ่ง เป็นตราชมรมของท่านอาจารย์เฉลิมชัย ผู้ประมูลประมูลได้ไปในราคาสามหมื่นกว่าบาท ซึ่งตราชมรมนี้ทุกคนก็รู้ว่าทางเว็บไม่รับออกบัตร แต่ผู้ที่ประมูลได้ร้องขอให้ส่งไปออกบัตร ผู้ตั้งประมูลก็ส่งไปออกบัตรให้ ซึ่งผลที่ออกมาก็รู้ๆกันอยู่ว่าทางเว็บปฏิเสธที่จะออกบัตร หลังจากนั้นทางเว็บก็ส่งของไปให้กับผู้ที่ประมูลได้ แต่ปรากฏว่าภาพที่ผู้ประมูลได้รับ ขอบเยินเนื่องจากทางเว็บเปิดออกมาดูแล้วใส่กลับคืน แต่การใส่ภาพกลับเข้าไปในกระบอก ถ้าผู้ใส่ไม่รู้และไม่ระมัดระวัง ผลที่ตามมาคือขอบจะเยินแน่ๆ หลังจากได้รับผู้ประมูลก็จะขอคืนตามกฎ แต่ผู้ตั้งประมูลก็ไม่ยอมรับคืน เพราะอ้างว่าตอนที่ส่งได้ส่งของไปในสภาพที่ไม่มีปัญหา แต่ปัญหาเกิดจากทางเว็บ จึงไม่ขอรับคืน และก็ได้มีกรณีพิพาทกันในเว็บนี้ แต่ผมไม่ได้ติดตามต่อก็เลยไม่รู้ว่าจบกันแบบไหน ซึ่งกรณีนี้ก็น่าเห็นใจทั้งผู้ประมูลและผู้ตั้งประมูล เพราะผู้ประมูลได้ซึ่งต้องเสียเงินไปสามหมื่นกว่าก็ย่อมต้องการที่จะได้รับของในสภาพที่สวยสมบูรณ์ไม่มีตำหนิ แต่ถ้ามองทางด้านของผู้ที่ตั้งประมูลก็น่าเห็นใจเช่นกัน เพราะตอนที่ส่งของก็พยายามแพ็คอย่างดีที่สุดแล้ว แต่ปัญหาไปเกิดที่คนกลางคือบุคลากรของทางเว็บ ซึ่งไม่มีความรู้และความชำนาญในการเอาภาพใส่คืนจึงได้มีปัญหา ในกรณีนี้ถ้าผู้ประมูลได้ไม่ขอให้ส่งไปออกบัตร ไม่ต้องผ่านทางเว็บ ผู้ประมูลก็จะได้รับของในสภาพที่สวยสมบูรณ์แน่นอน ผู้ตั้งประมูลมองว่าปัญหาเกิดมาจากผู้ประมูลขอให้ส่งไปออกบัตรจึงไม่ขอรับคืน ก็เลยไม่รู้ว่ากรณีนี้ตอนหลังจบลงอย่างไร สำหรับตัวผมเอง ถ้ารู้ว่าอะไรที่ทางเว็บไม่รับออกบัตร ผมก็จะไม่ร้องขอให้ส่งออกบัตร หรือถ้าไม่มั่นใจในตัวผู้ตั้งประมูลผมก็จะผ่านครับ

โดยคุณ som3693 (6.5K)  [พฤ. 03 เม.ย. 2557 - 07:05 น.] #3282564 (4/13)

ค่าออกบัตรแพงขึ้นทุกปี จริงๆ ทางเว็บน่าจะทำงานมากขึ้น ไม่ใช่ปล่อยให้มาเป็นปัญหาและข้อพิพาทของสมาชิกตลอดมา เคยมีการเสนอให้มีเว็บมีการทำบอร์ดพระที่ไม่รับออกบัตร แล้วแจ้งอย่างเป็นทางการหน้าเว็บ โดยอาจจะแยกเป็นพระใหม่ พระเก่า เครื่องราง (เอาเฉพาะหลักๆ ก่อน) โดยพระที่ไม่รับออกบัตรก็ต้องมีกฎรองรับว่าเป็นข้อยกเว้นในการส่งออกบัตร เข้าใจครับว่าถ้าเว็บทำแบบนี้ ทางเว็บก็เสียรายได้ไปส่วนหนึ่ง แต่ ผมว่าจะช่วยลดปัญหาให้กับสมาชิกได้มากทีเดียว สุดท้าย ท่านจะเป็น "บ้าน" หรือเป็น "บริษัท" เลือกเอาครับ

โดยคุณ ผู้จัดการ (2.4K)  [พฤ. 03 เม.ย. 2557 - 09:14 น.] #3282658 (5/13)

คือจะตั้งอย่างไรก็แล้วแต่ เช่น พระเพิ่งออกไม่ขอส่งออกบัตร , พระเพิ่งออกใหม่ ทางเวปยังไม่รับออกบัตรโปรดพิจารณาให้ดีจะได้ไม่เสียเวลาทั้งสองฝ่าย ฯลฯ แต่สุดท้ายถ้าผู้ชนะประมูลร้องขอให้ออกบัตรก็ต้องส่งครับจะพระใหม่พระเก่า ก็ต้องปฏิบัติตามกฏครับ ไม่ส่งติได้ครับไม่ผิดกฏด้วย ถ้าเจอกระทู้แบบนี้ต้องเข้าไปประมูลครับเอาให้ชนะด้วย ปิดแล้วแจ้งทางเมลล์ทันทีว่าให้ส่งออกบัตรตามกฏด้วย ถ้าใครไม่ทำตามกฏก็ติไป จะได้เป็นการคัดกรองผู้ขายด้วย การส่งออกบัตรนั้นโดยเฉพาะพระใหม่ อย่ามองว่าวัตถุประสงค์เพื่อต่อรองราคาอย่างเดียว พระใหม่เด่วนี้ราคาแพงกว่าพระเก่าก็มีครับ หลายพัน หลักหมื่น หรือหลายหมื่นก็มี การขอให้ส่งออกบัตรบางครั้งก็ต้องการความมั่นใจโดยให้เว๊ปเป็นตัวกลางครับว่าโอนเงินแล้วต้องได้รับพระแน่นอน บางคนไม่รู้จักกับเราเขาก็อาจไม่เชื่อมั่นได้ ถ้าลูกค้าประจำเคยซื้อขายกันแล้วก็ว่าไปอีกอย่างครับ

โดยคุณ nooing (29.2K)  [พฤ. 03 เม.ย. 2557 - 09:16 น.] #3282662 (6/13)

รู้ หรือเข้าใจ ว่าจะมีปัญหา จะวิ่งเข้าหาทำไม

โดยคุณ กระต่ายแก้ว (663)(3)   [พฤ. 03 เม.ย. 2557 - 09:35 น.] #3282677 (7/13)

ตามพี่ใหม่เลยครับ 100%

โดยคุณ tepun (1.4K)  [พฤ. 03 เม.ย. 2557 - 09:39 น.] #3282680 (8/13)

ค้าขายยากนะครับเด๋วนี้ นี่ก็เพิ่งโดน เคาะได้ตั้งนานเพิ่งจะมาบอกว่าไม่ชอบไม่รู้ไม่ได้ตรวจสอบก่อน ชักเบื่อแล้ว

โดยคุณ JCainfo (6K)  [พฤ. 03 เม.ย. 2557 - 09:39 น.] #3282681 (9/13)

จัดส่วนลดไป 1,000 บาท

โดยคุณ bygon (614)  [พฤ. 03 เม.ย. 2557 - 09:48 น.] #3282687 (10/13)

แค่คิดมุมกลับก็ได้คำตอบแล้วคับ คุณป็นผู้ลงประมูล พระที่เพิ่งออกใหม่ๆ อุ่นๆเลย พอปิดประมูล ผู้ชนะประมูลแจ้งให้ส่งออกบัตร เราก็รู้ๆอยู่ ว่าพระเพิ่งออก ยังไม่มีการรับออกบัตร พอส่งไปออก ทางสำนักงานก็ยังไม่รับออก แล้วก็ส่งพระกลับมาที่คุณ แล้วจะส่งเพื่อ....

โดยคุณ JOMPOL10 (3.9K)  [พฤ. 03 เม.ย. 2557 - 10:23 น.] #3282722 (11/13)

ขอแสดงความคิดเห็นแบบเป็นกลางไม่เข้าข้างใครนะครับ (ตรงๆไม่อ้อม) พระเพิ่งออกใหม่ ทางเวปยังไม่รับออกบัตร โดยคุณ เดี่ยวไร่ส้ม (11903) (171.100.4.*) [02 Apr 2014 23:57] .................................................................................................................................................................................................................... 1.ผู้ตั้งประมูลเขาเขียนเอาไว้ว่า โปรดพิจารณาให้ดีจะได้ไม่เสียเวลา ขอแสดงความคิดเห็นดังนี้....ผู้ตั้งประมูลจะเขียนไว้อย่างไรก็เขียนไป แต่กฎก็คือกฎ ผู้ชนะการประมูลสามารถร้องขอให้ออกบัตรรับรองได้ตามกฎ 2.ถ้าผมเคาะ แล้วผมบอกว่า ส่งออกบัตรให้ด้วยครับ แล้วอย่างไรต่อครับ ขอแสดงความคิดเห็นดังนี้.....หากราคาพระเกิน 5000 บาท เราก็ร้องขอได้ตามกฎ หากผู้ตั้งประมูลไม่ส่งออกบัตรรับรองกฌผิดกฎ เราให้คำติได้ และเป็นคำติที่นำคำชม 400 คำชมมาแก้ไขไม่ได้ด้วย(คนตั้งประมูลต้องระวังข้อนี้) 3.หรือทางที่ดีก็หลีกเลี่ยงกระทู้นี้ไปเลยครับ ขอแสดงความคิดเห็นดังนี้.....หากเราต้องการซื้อพระเราก็ประมูลไปเลย ไม่ต้องหลีกเลี่ยง 4.ผมว่าผิดกฏนะ หรือ อย่างไรครับ ขอแสดงความคิดเห็นดังนี้.....ผิดกฎแน่นอนครับ .................................................................................................................................................................................................................... โดยคุณ kwwee (636) (110.169.207.*) [03 Apr 2014 06:46] #3282555 (3/4) 1.ถ้าเป็นพระใหม่ที่ทางเว็บยังไม่รับออกออกบัตรจริงๆ หรือสินค้าบางอย่างที่ทางเว็บไม่รับออกบัตร ก็ไม่สมควรที่จะขอให้ผู้ตั้งประมูลส่งไปออกบัตรครับ แต่ถ้าเราไม่มั่นใจในตัวผู้ตั้งประมูล เราก็ไม่ต้องไปเคาะครับ ขอแสดงความคิดเห็นดังนี้.....บางท่านก็คิดแบบนี้ บางท่านก็ไม่คิดแบบนี้ เรื่องนี้ว่ากันไม่ได้เพราะกฎนั้นระบุไว้ชัด ต่างคนต่างความคิดครับ 2.ผมเคยเห็นกรณีหนึ่ง เป็นตราชมรมของท่านอาจารย์เฉลิมชัย ผู้ประมูลประมูลได้ไปในราคาสามหมื่นกว่าบาท ซึ่งตราชมรมนี้ทุกคนก็รู้ว่าทางเว็บไม่รับออกบัตร แต่ผู้ที่ประมูลได้ร้องขอให้ส่งไปออกบัตร ผู้ตั้งประมูลก็ส่งไปออกบัตรให้ ซึ่งผลที่ออกมาก็รู้ๆกันอยู่ว่าทางเว็บปฏิเสธที่จะออกบัตร หลังจากนั้นทางเว็บก็ส่งของไปให้กับผู้ที่ประมูลได้ แต่ปรากฏว่าภาพที่ผู้ประมูลได้รับ ขอบเยินเนื่องจากทางเว็บเปิดออกมาดูแล้วใส่กลับคืน แต่การใส่ภาพกลับเข้าไปในกระบอก ถ้าผู้ใส่ไม่รู้และไม่ระมัดระวัง ผลที่ตามมาคือขอบจะเยินแน่ๆ หลังจากได้รับผู้ประมูลก็จะขอคืนตามกฎ แต่ผู้ตั้งประมูลก็ไม่ยอมรับคืน เพราะอ้างว่าตอนที่ส่งได้ส่งของไปในสภาพที่ไม่มีปัญหา แต่ปัญหาเกิดจากทางเว็บ จึงไม่ขอรับคืน และก็ได้มีกรณีพิพาทกันในเว็บนี้ แต่ผมไม่ได้ติดตามต่อก็เลยไม่รู้ว่าจบกันแบบไหน ซึ่งกรณีนี้ก็น่าเห็นใจทั้งผู้ประมูลและผู้ตั้งประมูล เพราะผู้ประมูลได้ซึ่งต้องเสียเงินไปสามหมื่นกว่าก็ย่อมต้องการที่จะได้รับของในสภาพที่สวยสมบูรณ์ไม่มีตำหนิ แต่ถ้ามองทางด้านของผู้ที่ตั้งประมูลก็น่าเห็นใจเช่นกัน เพราะตอนที่ส่งของก็พยายามแพ็คอย่างดีที่สุดแล้ว แต่ปัญหาไปเกิดที่คนกลางคือบุคลากรของทางเว็บ ซึ่งไม่มีความรู้และความชำนาญในการเอาภาพใส่คืนจึงได้มีปัญหา ในกรณีนี้ถ้าผู้ประมูลได้ไม่ขอให้ส่งไปออกบัตร ไม่ต้องผ่านทางเว็บ ผู้ประมูลก็จะได้รับของในสภาพที่สวยสมบูรณ์แน่นอน ผู้ตั้งประมูลมองว่าปัญหาเกิดมาจากผู้ประมูลขอให้ส่งไปออกบัตรจึงไม่ขอรับคืน ก็เลยไม่รู้ว่ากรณีนี้ตอนหลังจบลงอย่างไร ขอแสดงความคิดเห็นดังนี้.....กรณีแบบนี้มีการพิสูจน์กันได้อย่างแน่นอนว่า ความเสียหายเกิดขึ้นจากใครหรือขั้นตอนไหน หากความเสียหายเกิดขึ้นจากการกระทำของการันตีพระ ผมรับรองว่าการันตีพระออกมารับผิดชอบ 100 % แน่นอนเพราะผมก็ได้รับจากชดเชยความเสียหายจากการันตีพระ 100 % หลายครั้งแล้ว .....ผมมีตัวอย่างประสบการณ์มาแสดงให้ชมกัน https://www.g-pra.com/webboard/show.php?Category=general_talktalk&No=434449 หากมีข้อผิดพลาดอะไรก็ค่อยๆคุยกับการันตีพระ อย่าโวยวาย หากการันตีพระผิดจริง การันตีพระรับผิดชอบแน่นอน (ผมได้รับการชดเชยหลายครั้งแล้ว รวมถึงเรื่องตามเงินคืนจากผู้ตั้งประมูลเนื่องจากพระไม่แท้ ผมก็ได้รับการช่วยเหลืออย่างดีจนได้เงินคืนทุกครั้ง แต่บางเรื่องผมไม่ได้นำมาแจ้งให้สมาชิกทราบ) 3.สำหรับตัวผมเอง ถ้ารู้ว่าอะไรที่ทางเว็บไม่รับออกบัตร ผมก็จะไม่ร้องขอให้ส่งออกบัตร หรือถ้าไม่มั่นใจในตัวผู้ตั้งประมูลผมก็จะผ่านครับ ขอแสดงความคิดเห็นดังนี้.....ยอดเยี่ยมมากครับ นั้นคือความโชคดีของผู้ตั้งประมูลที่เจอลูกค้าที่แสนดีอย่างคุณ แต่นั่นคือแนวความคิดส่วนตัวเท่านั้น หลายๆท่านอาจไม่คิดอย่างนั้นก็ได้ ครับ .................................................................................................................................................................................................................... โดยคุณ som3693 (1380) (125.24.216.*) [03 Apr 2014 07:05] #3282564 (4/4) 1.ค่าออกบัตรแพงขึ้นทุกปี จริงๆ ทางเว็บน่าจะทำงานมากขึ้น ไม่ใช่ปล่อยให้มาเป็นปัญหาและข้อพิพาทของสมาชิกตลอดมา ขอแสดงความคิดเห็นดังนี้.....เห็นด้วย เรื่องบางอย่างทางการันตีพระควรจะออกมาลงโทษผู้ตั้งประมูลที่ตั้งกฎ เองอย่างจริงจัง จะได้ไม่มีใครกล้ามาตั้งกฎเองในกระดานประมูล จนก่อให้เกิดการปัญหาต่างๆตามมา ครับ 2.เคยมีการเสนอให้มีเว็บมีการทำบอร์ดพระที่ไม่รับออกบัตร แล้วแจ้งอย่างเป็นทางการหน้าเว็บ โดยอาจจะแยกเป็นพระใหม่ พระเก่า เครื่องราง (เอาเฉพาะหลักๆ ก่อน) โดยพระที่ไม่รับออกบัตรก็ต้องมีกฎรองรับว่าเป็นข้อยกเว้นในการส่งออกบัตร ขอแสดงความคิดเห็นดังนี้.....เรื่องนี้พูดลำบากนะครับ เพราะหากการันตีพระออกมาแจ้งระบบุแบบนั้น ก็จะไปขัดแย้งกับกฎบางข้อของการันตีพระ และเป็นข้ออ้างได้ว่าการันตีพระแจ้งมาแล้วว่าไม่รับออกบัตร แต่การส่งพระออกบัตรรับรองนั้น สมาชิกหลายท่านยังเข้าใจผิดว่า ... ผู้ประมูลต้องการบัตรรับรอง แต่โดยแท้จริงแล้ว ผู้ประมูลไม่ได้ต้องการบัตรรับรองทุกคนเสมอไป แต่ผู้ประมูลต้องการให้แน่ใจว่าจะได้รับพระแน่นอนเมื่อเขาจ่ายเงินแล้ว จึงอยากให้การันตีพระเป็นตัวกลางในการจัดส่งพระให้ ... อีกประการหนึ่งก็คือ ผู้ประมูลต้องการให้การันตีพระตรวจสอบว่าพระนั้นตรงตามรูปหรือไม่ รมดำเดิมหรือไม่ พระทำผิวมาใหม่หรือไม่ พระซ่อมมาหรือไม่ เพราะผู้ประมูลบางท่านเป็นผู้สะสมอย่างเดียวอาจดูไม่เป็น จึงให้การันตีพระเป็นตัวกลางในการตรวจสอบให้ .....ขอแนะนำเพิ่มเติม หากเจ้าของพระทราบว่าพระนั้นไม่ออกบัตรรับรอง ก็ควรแจ้งในกระดานว่า พระรายการนี้ทางการันตีพระยังไม่รับออกบัตรรับรอง แต่ จะออกผลการตรวจสอบให้ว่าเป็นพระแท้พระเก๊เท่านั้น และเราก็ส่งพระพร้อมเงินค่าตรวจสอบพร้อมเงินค่าส่งพระคืน เราไม่ต้องส่งเงินค่าบัตรรับรองไปก็ได้เพราะพระยังไม่ออกบัตรรับรองและแจ้งในใบจัดส่งพระตรวจสอบให้ละเอียดด้วย หากเราไม่แน่ใจหรือไม่ทราบว่าพระนั้นออกบัตรรับรองหรือยังเราก็ส่งพระตรวจสอบตามขั้นตอนปกติ ส่งเงินไปตามปกติ ครับ 3.เข้าใจครับว่าถ้าเว็บทำแบบนี้ ทางเว็บก็เสียรายได้ไปส่วนหนึ่ง แต่ ผมว่าจะช่วยลดปัญหาให้กับสมาชิกได้มากทีเดียว ขอแสดงความคิดเห็นดังนี้.....อาจเสียรายได้ตามที่ท่านกล่าวมาจริง แต่คงจะไม่ช่วยลดปัญหาอย่างจริงจัง เพราะ ผู้ตั้งประมูลจะเอามาเป็นข้ออ้างไม่ส่งพระตามที่ได้กล่าวไว้ด้านบน และขอย้ำว่า ผู้ประมูลบางท่านก็ทราบว่าพระไม่ออกบัตรรับรองแต่ต้องร้องขอให้ตรวจสอบ ตามที่ผมได้กล่าวไว้ด้านบนแล้ว ขอแนะนำเพิ่มเติม.....และ.....ออกความคิดเห็นเพิ่มเติม ดังนี้ .....ผู้ประมูลบางท่านนั้น เขาก็รู้ว่าพระไม่ออกบัตรรับรอง แต่เขาอยากได้ส่วนลด เขาอาจไม่กล้าพูดกับผู้ตั้งประมูลตรงๆ เขาเลยร้องขอให้เราส่งพระออกบัตรรับรอง หากเราคิดว่าเราขายพระองค์นี้แล้วพอมีกำไรเหลืออยู่บ้างเราอาจตัดปัญหาลดให้เขาไป หากเราบอกว่าเราไม่ได้กำไร ครั้งนี้ก็เป็นบทเรียนให้กับเรา ครั้งต่อไปต้องบวกค่าส่วนลดไปด้วย (เราต้องฉลาดครับ) 4. สุดท้าย ท่านจะเป็น "บ้าน" หรือเป็น "บริษัท" เลือกเอาครับ ขอแสดงความคิดเห็นดังนี้.....การันตีพระ เป็น บริษัท แน่นอน ตามการจดทะเบียน ครับ .................................................................................................................................................................................................................... ตอบแบบตรงไปตรงมาอาจถูกใจบางท่านหรืออาจไม่ถูกใจบางท่าน แต่โลกของความเป็นจริงมันเป็นแบบนี้ เราต้องปรับตัวให้เข้ากับสภาพความเป็นจริงและต่อสู้กับสภาพความเป็นจริงให้ได้

โดยคุณ พัทยา (2.8K)  [พฤ. 03 เม.ย. 2557 - 11:04 น.] #3282760 (12/13)

อยากให้ สมาชิก อ่าน ตามที่ น้า Jompol 10 แนะนำ มา ท่านได้กล่าวใว้ ถูกต้องแล้วครับ

โดยคุณ aeychonburi (2.6K)  [ศ. 04 เม.ย. 2557 - 16:36 น.] #3284141 (13/13)

โดยคุณ bygon (11)กรุงเทพ : 265-4-31624-5สมาชิกที่ผ่านการรับรองบุคคลแล้ว (49.48.17.*) [03 Apr 2014 09:48] #3282687 (10/12) แค่คิดมุมกลับก็ได้คำตอบแล้วคับ คุณป็นผู้ลงประมูล พระที่เพิ่งออกใหม่ๆ อุ่นๆเลย พอปิดประมูล ผู้ชนะประมูลแจ้งให้ส่งออกบัตร เราก็รู้ๆอยู่ ว่าพระเพิ่งออก ยังไม่มีการรับออกบัตร พอส่งไปออก ทางสำนักงานก็ยังไม่รับออก แล้วก็ส่งพระกลับมาที่คุณ แล้วจะส่งเพื่อ.... ((โดรใจสุดๆ))))

!!!! กรุณา Login ก่อนจึงจะเสนอความคิดเห็นได้ !!!

Copyright ©G-PRA.COM www5